Moderátoři: Jaromir, Akir, smith, ikanek

Profilový obrázek
Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

#11 13. 7. 2011, 13:27

Jenom bych dodal, že např. podle Marka jsou Malgašsko a Madagaskar dvě různé ZZ. Já mám tedy zařazen zvlášť Madagaskar a zvlášť Malagasy

Profilový obrázek
Jaromir

Příspěvky: 2 266
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

#12 13. 7. 2011, 22:32

Je to docela zajímavé. FAZZ od Hlinky a Muchy vede Madagaskar jako jednu ZZ. Jiří Marek jej rozděluje podle politického vývoje asi na 5 ZZ. Záleží, jak si sběratel nastaví definici známkové země. Podle politického vývoje by v tomto případě Československá republika, Československá socialistická republika, Československá federativní republika a Česká a Slovenská federativní republika byly rozdílné známkové země, přičemž poslední dvě jmenované by se daly identifikovat pouze podle známek razítkovaných na dopise, nebo známek vydaných v této době.

Profilový obrázek
Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

#13 14. 7. 2011, 17:00

To určitě, ale zase na našich známkách bylo tuším vždy jenom ČESKOSLOVENSKO, ale tady je jednou Malagasy, jednou Repoblik Malagasy, pak Rep. Madagascair atd... (omlouvám se, pokud je nějaké písmenko špatně, jsem v práci a nemám zn. po ruce)

Profilový obrázek
dejvy

Příspěvky: 5 819
Moderátor

Zaregistrován:
21. 7. 2007

#14 14. 7. 2011, 18:57

Nápis "Československo" je na našich známkách až od emise "Města, krajiny"; do té doby byl používán nápis "Pošta československá". Pár známek má uvedeno Česko-Slovensko, takže u nás je to taky pestřejší.

Profilový obrázek
Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

#15 14. 7. 2011, 20:06

Jasně, nějak sem myslel jenom na ČSR II. Je to prostě zase jenom o tom, jak kdo bere jako co známkovou zemi. Ještě doplnění k Jaromírovu příspěvku, "Madagaskar" dle Marka:

MADAGSCAR, fr. pošta
MASAGASCAR A DEPENDENCE, fr. kolonie
MADAGASCAR, fr. kolonie
MALGAŠSKÁ REPUBLIKA
MADAGASKARSKÁ REPUBLIKA

A to neuvádím Nossi Bé, Diego Suarez a St. Marie, které taky vlastně patří k Madagaskaru, ty jsou ve FAZZu totiž uvedeny taky samostatně

Profilový obrázek
Jaromir

Příspěvky: 2 266
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

#16 14. 7. 2011, 22:48

Zde přece jen určitý rozdíl je. Známkové země Nossi Be, Diego Suarez či. St. Marie de Madagascar jsou samostatné ZZ i při nastavení toho nejzákladnějšího rozlišení ZZ bez ohledu na politický vývoj, protože územně mají naprosto jinou rozlohu než samotný Madagaskar. Něco jako Tripolis a Benghází na území Libye. Rozdělení Madagaskaru na 5 ZZ dle J. Marka je podle politického vývoje, ale de facto na stejném území a název státu je podobný. Rozdílný název je jen Malgašská republika, což se dá přirovnat Kambodža - Kampuchea.

Profilový obrázek
Jaromir

Příspěvky: 2 266
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

#17 14. 7. 2011, 22:54

Např. Peter Valdner ve svém seznamu ZZ (vychází z FAZZ Hlinky a Muchy) uvádí Madagaskar jako 1 ZZ, ale se 4 názvy dle politického vývoje.
Madagascar, Madagascar (RF), Madagascar et dépendances, Malagasy

Profilový obrázek
Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

#18 15. 7. 2011, 00:46

O těch třech (Nossi Bé, Diego Suarez a St. Marie) jako o plnohodnotných ZZ samozřejmě nijak nepolemizuji, jenom jsem tím chtěl říct, že mají k ZZ Madagascar úzký vztah a že v praxi (stejně jako třeba v Benghází) nějaký Madagaskařan celý živost nevytáhl paty ze svého domku v Diegu-Suarez (dnešní Antsiranana) a přitom žil průběžně v X známkových zemích.

Profilový obrázek
Jaromir

Příspěvky: 2 266
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

#19 15. 7. 2011, 07:54

Ano, je to tak. Ale pokud si někdo nastaví svoje vlastní měřítka, že jako ZZ např. uznává různé revoluční přetisky, či plebiscitní vydání, tak jen na našem území by potom byly stovky ZZ. Mně osobně už třeba uznání revolučních přetisků 1945 na našem území připadá notně přitažené za vlasy a jako samostatné ZZ bych je neuznal podle žádného měřítka.
Egyptské Interpostals - též bych jednotlivé poštovní úřady neuznal jako ZZ.
Naopak, rozlišování ZZ dle politického vývoje již logiku má a jako samostatné ZZ je lze uznat. Tedy i třeba ČSFR.

Profilový obrázek
Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

#20 15. 7. 2011, 15:19

Ještě tedy poslední poznámka - dnes jsem se dostal i k FAZZu a zde jsou zvlášť 2 ZZ - Madagaskar (rozuměno FR kolonie do roku 1958 ) a Malgašsko (všechno potom). Detailněji viz Dejvyho příspěvek na začátku.

Ad Jaromír - souhlasím, revoluční přetisky jako samostatné ZZ je vážně nesmysl. Jinak já rozděluji i podle "politického zřízení", tedy Madagaskar 5 různých ZZ, Maroko asi 9 atd.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.