prosím zdvořile, mají tyto dvě známky katalog?
děkuji

Obrázky:

1919 Gniezno - polské provizórium invert.
Cena tak 60000€ , ALE, to že by to bolo pravé je šanca tak 0.00000001% pri najlepšom.
Ak viete urobiť detailný scan dá sa povedať či je to bežné falzum, alebo to aspoň stojí za skúšku.

Všetky známky majú katalog. Dokonca aj imitácie známok majú katalog, inak by sa nevyrábali. Originály týchto známok sú katalogizované v Poľských začiatkoch z roku 1919. Nebolo ich vyrobených veľa, ale o to viac ich teraz koluje na trhu. Imitácie týchto pôvodných poľských známok sa objavovali v 3 vlnách. Prvá sa začala na začiatku r. 1920, druhá počas II. svetovej v jednom poľskom koncentráku a posledná asi pred 10 rokmi, kedy bol nimi poľský a nasledovne aj európsky trh doslova zaplavený. Posledná vlna je rozoznateľná podľa bieleho papiera a jasnožiarivých farieb. Kým počas prvých dvoch vĺn falšovania sa používali originálne známky Deutches Reich a falšovala sa len pretlač, v poslednej tretej vlne sú už novovytlačené aj známky. Kým na rozoznanie originálu u prvých dvoch vĺn falšovania bol a aj je potrebný znalecký posudok, tak na rozoznanie 3. vlny falšovania úplne postačí vizuálne porovnanie s pôvodnou originálnou nemeckou známkou.

děkuji oběma za velmi podrobné přiblížení problematiky.
zde jsou trochu podrobnější fotky:

Obrázky:

a ještě poprosím, nejlépe v jakém katalogu a v jakém oddíle? děkuji

Polsko je pro mne pole neorané. Ale když jsem si našel katalog, tedy starý michel číslo 135,136, tak standartní známky jsou 600 a 400MiM , stamword udává dnes 200 a 175eur. Invert 7500. Takže 60 000 asi ne.
Tyto dvě známky byly v albu, který ležel přes 60 let na pudě a samozřejmě nejsem schopen posoudit pravost. Nicméně v kontextu s jinými známkami bych neviděl duvod, proč by nebyly pravé.
Ale budu rád, pokud se na ně podíváte, alespon orientačně. Podpis MR nevím čí je. Pak mám ještě jednu serii, kde přetisk není obráceně a zde je ověřovací značka jiná jen klikihák

Michel i Fischer uvádí převrácený přetisk pouze u hodnoty 5; katalogová hodnota byla v r. 2018 20.000 Mi€.
Padělků těchto známek je příliš mnoho. U přetisku "10" tvar číslic neodpovídá vyobrazením v literatuře; u té "5" je to o něco lepší, ale taky úplně nepasuje. Rozhodující je slovo znalce, ale pravost bych téměř vyloučil.

Náklad týchto známok v septembri 1919 bol údajne 10 000 a 20 000 kusov. Bola to doba prevratová, z ktorej sa po zohľadnení všetkých objektívnych skutočností zachováva od 3 do 5% kusov. To znamená u 5 pfenigovej to je 300 až 500 ks a 10 pfenigovej 600 až 1000 ks. 95% zachovaných kusov je razítkovaných, teda na celistvostiach, výstrižkoch a proste razítkovaných. Čistých ostáva u 5pf niečo medzi 30 až 50 ks a u 10 pf niečo medzi 60 až 100 ks. U obrátených pretlačí sú to iba nejaké desatiny promille.
Navrhujem tento postup :

• porovnať obe známky s originálom známok D. Reich. Biely papier a jasné farby potvrdia 3. etapu falšovania,
• ak sú papier a farby známok podobné, tak je potrebné vylúčiť 1. a 2. etapu falšovania a znalecky posúdiť pretlač. To však bude náročnejšie.
• osobne by som sa na značky na zadnej strane známok vôbec nespoliehal. Podľa toho čo viem, tak v počas II. svetovej v jednom poľskom koncentráku bežne falšovali nie len bankovky a cennejšie známky, ale dokonca aj ich znalecké a majetnícke značky. Preto na posúdenie pravosti týchto známok je bezpodmienečne nutné nové znalecké posúdenie.

děkuji Vám velice za podstatné informace.
Pokud jsem si našel na evidenci everta Klaseboera, kterou využívám, cituje:
Beware of forged overprints of the last two stamps. Inverted overprints are always forged.

Pro mne závěr, padělky, sice dřívější, ale padělky. Pokud bych měl více polských známek na přezkum, zkusím někomu ukázat.
Bohužel sám o systému ověřování známek zatím nic nevím,
takže dík